【漾新聞記者陳雯萍/高雄報導】「台派教父」喜樂島聯盟主席,高雄市第六選區立委參選人郭倍宏,今天(7/10)晚上8點,接受館長的邀約,出席「誰來TALK館」的直播,與館長對談居住正義、司法正義,以及為何參選?郭倍宏說,30年前我們所爭取的民主,到現在還差一哩路,他希望出來完成,給台灣人民帶來富足,年輕人不用上戰場。
台大土木系畢業,曾經在美國留學15年,取得結構土木工程師的博士學位,郭倍宏曾經是李登輝主政下國民黨威權統治時代,被列為爭取民主與言論自由的黑名單,海外通緝犯第一號,面對無期徒刑與死期,當時通緝懸賞金是220萬。後經台灣群眾聲援,促使政府修改刑法100條,從此開啟台灣的言論自由民主,而郭倍宏也成為台灣的「台派教父」。
台灣民主化之後,返回台灣,從事土木工程師的建築營造工作30年。但30年後,台灣如今面對中共的威脅,共機每天在台灣上空飛來飛去,年輕人還要面對上戰場的威脅,他覺得於心不忍。
他說,面對現在的政府不知道是不知,還是不願面對這樣的危險處境,「非常恐怖」,需要有人出面處理。另一方面,他談到現在的年輕人很辛苦,少子化,與三明治世代,要照顧老小,「如果政府多出點力來照顧,年輕人就不必擔心。我30年前爭取民主,以為民主化的台灣很簡單做得到,但現況仍是『原地踏步』,去年看到曹興誠從新加坡回來為台灣奮鬥,我想我也可以。」
今年已經68歲,離開革命抗爭超過30年,過去30年專心從事建築營造工作,今年卻宣布將在高雄市第六選區(苓雅、前金、新興、鼓山、鹽埕區)參選立委,郭倍宏談到他的參選動機。因為現況事實與他年輕時爭取的理想還差一哩路。回到年輕時的初衷,他需要出來改變。
面對館長批評民進黨於11年前提出居住正義,但11年後,卻是原地踏步,郭倍宏說:「我不是建商。我只是營造,造橋舖路,好人好事代表。」
他談到政府打房,「如果說建商可惡,但其實促使房價上漲的罪魁禍首,就是政府本身。」
郭倍宏本於營造專業指出,房子的價格來自於建價(造價)與土地,但政府把公有地高價出售,賣得很貴,民間(建商)再加上去,土地價格就一直飆漲。現在政府打房說要徵囤房稅,稅收的錢那麼少,有用嗎?
郭倍宏也談到他參選立委的主張,要求政府不要再(標售)賣公有地,而是能把公有地與台糖土地(尤其接近捷運的最佳),提供青年住宅使用50年到70年,不用繳土地的價格,因為土地不要錢,年輕人就可以用等同於租金差不多的價格買到房子,讓年輕人買得起,這才是居住正義。
此外,他也批評正在興建中的社宅,政府自己管不好,也不會蓋,而是臨時找一些不會蓋的人來蓋。他主張可以標給不同建商,蓋出不同品質與需求的社宅。此外,政府應該要求銀行把錢借給年輕人(符合資格)付頭期款,有了頭期款,年輕人就可以選房子。而且分期付款方面,也能給予最優惠的利率。
郭倍宏認為,所謂的居住正義,就是政府要幫助年輕人買得起房子,「國家可以不要把錢花在不必要的地方,幫助年輕人用租房的價格與優惠利息來買房,年輕人有希望,國家就有希望。最重要的是,政府課囤房稅,但繳稅增加幾千元,也不會轉價到年輕人身上。」、「這並不困難,只是要不要做而已!」郭再強調:「先替年輕人自己買房,這才是最重要的事!」
郭倍宏忍不住又說,10年前在美術館,政府標售一坪土地就超過300萬,政府賺了錢好高興,卻讓附近土地飆漲,年輕人買不起房子,「政府才是罪魁禍首,所謂的居住正義,就是希望政府不要再標售土地,而是把土地提供給年輕人免費居住。」
館長也問到多年前郭倍宏離開民視董座的爭議,郭澄清,他不是被趕走,而是自己自動離開。「我沒有被趕走,沒有人可以解聘我,我取得主導權,也把印章收回來。」因為一心想要讓民視成為專業電視台,一心想要找專業經理人來經營,沒有想到他也盡了很多力。」「媒體不是我的專業,政治也不是我的專業,坊間的小道消息都不是事實。」他說,當時希望民視真的成為全民的電視台,走向台灣的眼睛,但目前似乎還有一些差距。」
館長也提到民進黨當初高唱司法改革,但7年過去了,詐騙案層出不窮,外役監事件,成為有權人的天堂。郭倍宏談到10年前發生在台南地下街工程案,他所面對的司法迫害好幾年,「後來很努力打了官司,討回了清白。有此經驗,真的對我們的司法迫害非常忿怒!」
司法正義、居住正義,館長再談到,「台灣的詐騙案都被輕判,而且數罪併罰,有人詐了31人,竟然最後緩刑不用關,出來再殺死三個人,這起被喻為『台灣柬甫寨事件』轟動全國;甚至民進黨高官接受詐騙犯招待等等,層出不窮的事件,現在的民進黨變成這樣,你難道不會忿怒?
郭回「感到非常忿怒,年輕時我們用寧靜革命,使台灣變成民主國家,但這30年來,不知道政府在做什麼,希望大家一定要站起來,表達忿怒!」
館長也問到,有人質疑郭是台獨老前輩,講台獨會帶來戰爭?郭倍宏表示,過去30年,我只是個營造工人而已,兩岸如果會戰爭,第一個要怪的是執政黨,第二個要怪的是國、民兩黨,因為兩黨都有執政過。他說,目前台灣沒有人要戰爭,中國人也不要,只有習近平一個人而已,所以,要解決戰爭,就要解開習近平的心結。「因為習近平想要創功,而且超越毛澤東,不然他飛機為何按照美國的規劃在領空繞來繞去而已,其實習怕日本,也怕美國。但是美日能保護台灣多久?郭倍宏認為,「如果情勢改變了,台灣要想辦法回到國際社會,當我們回到國際社會,中國就不敢對我們這樣,當我們是國際成員,中國還這樣,就是違反國際法 ,國際社會會指責他。」
部倍宏直指「台灣獨立建國,才是唯一出路!」但,不是自己說要獨立就獨立,而是要予以不同意見的人互相尊重。他也批評國民兩黨的鳥籠公投、閹割公投, 「什麼鬼話,為什麼台灣人民不能對自己的國家前途表達意見!」他認為,要公投,也只是要向政府表達大多人的意見,不管是統的多,或是獨得多,或是維持現狀,「台灣人民有權決定自己的前途,透過公投的機制來發聲。」但他強調,一定要取得最大公約數。他也不否認,在台灣的選舉,現在只要講台獨就沒有票,但他認為,民主社會,每個人都可以表達自己的看法與主張,並且尊重別人的看法與主張。而針對民進黨賴清德現在不敢講台獨一事,郭倍宏認為,這是選舉策略考量。
如今決定出來參選立委,郭也強調,「我這年紀,能為大家服務,少數服從多數,但我可以把主張講得很清楚。每個人都有自己的主張,這是相互尊重。」
談到總統大選,郭倍宏表示,「我支持賴清德,雖然我們主張不一樣,但他畢竟比較正派,其他兩位柯與侯都是朋友,柯、侯都有很多人支持,都予以尊重。不過,他也認為這次不是三角督,郭台銘他參選定了,否則他不會這樣接受屈辱。
再談到台灣獨立,郭倍宏說,「台灣沒有人有勇氣說,這不是我們的憲法,我們跟中國一點關係都沒有,我認為是執政者的私心,利用憲法繼續執政。」
館長也一直強調,雖然與郭倍宏的立場不同,但基調是一樣的,但直播的網友質疑他,「認為政府做得不好,卻又支持賴?」郭表示,過去與侯、柯都有很好的互動,反而跟賴並沒有私交,「侯是非常親的人,給我的印象很好。」
最後,郭倍宏談到,參選的動機是現在的政治環境,與30年前年輕時寧靜革命所爭取到的民主、自由、富裕台灣,還差一哩路,中國的飛機還在台灣天空繞,希望讓年輕人不用為戰爭恐懼,「希望我還能做些什麼,能帶來台灣的改變。」
這場對談,進行1個小時,在訪談的過程中,線上同時有1.1萬人觀看。