過去一年，「曇花一現」無疑是全球NFT的最佳寫照，台灣也不例外，風頭最健時，國內平均每月會有10個新項目問世，Discord平台裡，一個又一個的NFT社群如雨後春筍般冒出，到處逛逛，甚至不難遇到熟面孔，於是，同一批人你丟我撿、輪流當韭菜的戲碼幾乎天天上演；直到今年5月穩定幣UST崩了，各大NFT的Discord一下子全靜了。
不過，有個Discord社群實在另類，即便NFT熊市，至今項目方仍堅持每隔一兩天就要辦一場活動，或AMA線上閒聊，或不同主題的線下聚會，且令人費解的是，每當活動開始時，總會有人高喊著外人聽不懂的口號：「Dero…Dero…Dero…」，狂熱得就像某種邪教組織在聚會；原來，這裡是成員人數將近4萬、全台數一數二的Web3主題社群──DemiVerse（以下簡稱Demi），不誇張地說，台灣NFT老手裡，七八成都曾是他們的成員之一。
Demi去年首次發行NFT專案Demi-Human，短短1個月，1萬枚完售，聲勢一時無兩，如今熊市狀況又如何呢？共同創辦人Gene參加Potato Media Web3.0研究室《NFT會客室》時，透露他們正在籌組法人公司，要由虛轉實，在Web2的世界裡，發起一場名為「Web3新手教育」的革命，以下是訪談紀要：
問：熊市當前，不少NFT項目呈現停擺，身為Demi-Human項目方，能不能和我們說說，最近都在做些什麼？
答：
我們最近在做一件事，就是成立我們Demi的法人公司，首先，我們想協助一些Web2的企業進入Web3領域，目前會先找歷史悠久或知名的品牌合作，一方面輔導他們找出Web3的商業模式，另一方面也是透過聯名方式，打響我們Demi自己的品牌知名度。
同時，在過去一段時間，我們也發現，有很多企業會跑來跟我們說，他們很缺Web3的人才，在市面上也根本找不到合適的人選，這對我們來說反倒成為一種商機，因為Demi本身就是全台灣最早在做Web3新手教育的團體，目前坊間看到的Web3新手教材幾乎都是從Demi社群流出去的，對我們來說，培訓Web3人才的工作並不困難，這也是我們接下來的重點。
問：這樣可以解讀成，Demi在成立公司後，會朝教育、培訓機構發展嗎？
答：
不不不，不能說是教育或培訓機構，應該比較像企業管理顧問公司，我們做的事情，就是企業的教育訓練而已，在定位上，是顧問工作；因為教育機構會牽涉到政府立案的問題，你看，光從這個細節，你就應該知道我們是做過研究的，是真正懂行（內行）的。
成立公司對我們來說，只是方法，而不是目的，因為接下來我們要和各方合作，免不了會遇上簽署MOU這類的商業行為，有個法人公司的身分，做起事來也會比較方便。
當然，光靠Web3新手教育的經驗恐怕不夠，所以我們也延攬了具備Web2連鎖教育機構背景的專家，以及在傳統大企業裡操盤資本運作的高手加入經營團隊，可見不是一群Web3的人跳出來成軍，隨隨便便在做而已；不久後，隨著我們公司正式成立，大家應該會陸續看見Demi和一些教育品牌聯名的消息。
問：你剛剛一直強調自己「懂行」，是因為市場上出現什麼亂象了嗎？
答：
過去一年市場大好，各個項目方拼了命地發NFT，都在搶to C的市場，直到今年5月，整個市場由牛轉熊，to C可以說是告一段落了，才開始有所謂的Web3大老、專家跑到to B市場，做起輔導Web2企業的工作，結果這段時間以來，我們反而聽見不少企業在抱怨，都覺得自己花了冤枉錢，花錢導入Web3卻看不到效果。
這段時間如果有企業接觸過所謂的Web3顧問，會發現他們常說：「你編個400萬預算，我幫你發NFT。」但其實我並不這麼建議，而是希望對方先想一想發NFT的目的是什麼，不是一味用公關活動的方式來發，那很容易淪為笑柄耶，你想想，一家上市企業大動作宣布要發NFT，結果根本沒什麼人買，那不是很好笑嗎，可是很多企業想不明白這點。
要談NFT，就應該先了解它的本質──非同質化代幣（Non-fungible token），它真正要解決的問題只有一個，那就是定義資產，就像現實生活裡，你要證明擁有房地產所有權，靠的是所有權狀，在網路上，要怎麼證明一張圖片、一個數位檔案屬於你，且不怕被竄改，就是透過NFT這個底層技術；進一步的應用，它也可以用來定義一張數位門票屬於你，允許你自由轉讓，諸如此類。
問：可是Demi不也打算從to C轉往to B的市場嗎，和其他專家、大老有什麼不同？
答：
最大差別是，在之前市場好的時候，多數人發NFT只拼廣度，項目一個接著一個地開，掛了也沒關係，另外再開就好，可惜他們都忽略了一件事──就是羽毛（聲譽），不太當一回事。
不過，現在他們想要轉到to B的市場，人家企業反而會在意這事，因為要接受一個人的輔導前，當然會想問問他過去經歷，結果呢，對方只會說自己曾經幫助一堆品牌發過NFT，卻拿不出具體的成功案例，那不是很好笑嗎，代表什麼？那些NFT現在都死掉啦！對不對？
Demi走的路不同，我們不談廣度，從一開始講的就是深度，我們一直都在想，該怎麼樣把Demi的NFT專案玩到極致，所以，我們一路發行的NFT，都堅持沿用Demi這個名字，而不是去發行一個全新的項目；比方說，我們之前和Honda（台灣本田）聯名發行NFT，名稱就是「HR-V 2022 X DemiVerse」，這對雙方品牌來說，才有彼此拉抬，一加一大於二的效果。
而且，像這類Demi聯名的NFT，持有者同樣可以加入我們Discord群，成為大家庭的一分子，未來隨著我們法人公司成立，各種合作案開枝散葉，Demi的品牌價值自然會慢慢累積、提升，社群勢力也會越來越龐大，這些都將是我們Demi愛惜羽毛的成果。
問：隨著Demi這個品牌被你們擦亮，持有NFT的人會有什麼好處嗎？
答：
當然有，Demi的品牌價值越高，他們手上的NFT用途也就越廣，因為只要是以「Demi」為名發行的NFT，持有者都可以拿去做各種商業用途，無論是授權其他商家聯名使用，還是自己拿去成立服裝品牌、餐飲品牌，都可以。
你知道國外的猴子（無聊猿，BAYC）之所以火，火在哪裡嗎？火在它屬於全商用版權，也就是說，我自己的猴子，我可以做任何商用，不用向猴子的項目方繳交任何一毛版權稅，我們Demi也是一樣的概念。
這種概念，我們把它稱作「DAO IP」，在台灣也是Demi第一個喊出來的，意思是說，Demi這個DAO（去中心化自治組織）本身就是一個IP，Demi的NFT持有者自然榮枯與共，所以大家的共同目標只有一個，那就是一起努力，把「Demi」這個IP做好、做大。
也因為有這樣的出發點，我們的Discord群有個二創專區，裡面有非常多厲害的繪師駐點，Demi的NFT持有者付費請他們二創，拿去製成各種商品在市面上販售，又或者授權給Web2專門做IP的企業，由他們去開發各式各樣的品牌玩法，衍生出各種商模，所以，你如果在外面看到Demi的IP，有可能是我們項目方做的，也可能是底下成員出去玩的，很有趣。
問：換個角度想，如果一個人把IP做壞了，豈不是整個Demi也跟著遭殃？
答：
所以向心力、認同感很重要，你熱愛一樣東西，自然不會刻意傷害它。在我們Demi裡面，大家有個共識，你要認同我們的亞人（Demi-human）文化，我們有自己打招呼的方式、自己罵髒話的方式，我們有自己的神祕手勢，也有自己的專屬音樂，這些都屬於精神文化的一環，是我們團隊去創作出來的，這也是我們DemiVerse的由來，我們想打造一個自己的亞人宇宙。
其實，現在很多人在喊元宇宙，太多都在搞笑，為什麼？因為綜觀歷史，無論哪一個民族，都是由亞文化變次文化，再成為流行或主流文化，最後才會是主文化，沒有文化認同，都不會是元宇宙，你再想一件事就好，殺馬特文化應該聽過吧，那些頭（髮型）在一般人看來，明明就醜到爆掉，為什麼他們會覺得帥，那就是一種認同，一種文化。
我們Demi的人也一樣，在網路上，我們會用DeMorning代替早安，Denight代替晚安，這種文化一旦融入現實生活，你打招呼的方式可能就和一般人不同，而且你還會覺得很酷，如果遇到和你一樣說話方式的人，馬上就會知道對方是自己人。
問：聽起來怎麼像是一種邪教？
答：
沒錯（笑），我們其實也是台灣第一個被人稱作邪教的NFT項目，但我覺得很好，因為所謂的邪教，就是指一群人擁有相當強大的共識，我們有自己共鳴的聲音，我們稱所有人都是Demily，這個詞是從英文Family演變來的，它背後代表的含義是，沒人在乎你現實生活裡是誰，大家只因為Demi才聚集在一起，這是一團火，會讓人更有認同感。
很多人問我，Demi聚集那麼多人要幹嘛？我就想反問，你跟家人在一起，會問目的是什麼嗎，我們跟其他Discord最大的差異，是坊間很多社群的營運，都建立在共同目的上，等於是先評估可以一起做什麼，再考慮要不要當朋友；當初因利益而來的人，自然也會因利益而離開，哪天無利可圖，大家就散了嘛，所以你看現在很多Discord上，是不是這樣的狀況？
我們Demi的做法相反，大家先當家人，才來想可以做什麼，是無所為，但又無所不為的狀態，這樣的群體是最可怕的。你想想，不管哪個國家，所謂的政府、高官，都喜歡愚民政策，但為什麼要愚民，就是害怕人民團結起來嘛，一個人的力量或許單薄，一群人的力量卻很龐大。
問：既然是用Demi的名義成立公司，成員總該獲得回饋吧？
答：
OK，這其實有分階段，初期DAO可以靠著當初發行NFT的部分經費運行，但我們現在要進入下一個層次，也就是成立公司了，會希望開始帶領真正的有志之士，在Web3推廣的領域裡開疆闢土，或許我們還無法讓所有人一下子暴富，但至少可以先找出願意全職投入的成員加入我們，讓Demi對他們的意義，從虛擬世界的一個群組，轉變成一份工作、一家值得他們全心投入的企業，看的是未來性。
你懂我意思嗎？Web3太新了，新到未來會怎麼樣，目前根本沒人知道，但我們至少已經卡在前段班，是開創者的角色，一旦做大，我們可以帶動的資本、社會資源自然跟著增加，相關工作機會也越來越多，那就可以造福更多Demily的成員；等到企業真正獲利，那就來論功行賞，誰付出得多，誰就收穫大，我們Demi的態度一直都是這樣，沒有人可以坐吃山空的啦（笑）。
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